Вчера на очередную еженедельную встречу Телеком Медиа Клуба пришел Евгений Лисицин, генеральный директор оператора FreshTel (мобильный WiMAX). Я сидела рядом с ним, и слышала все, что он говорит – так повезло не всем присутствующим 
Говорил Евгений много интересных вещей, но я хочу остановиться на одном тезисе, который показался мне самым спорным – рынок фиксированного доступа в Интернет будет уменьшаться.
С одной стороны, Евгений Лисицин прав – рынок мобильного доступа будет расти быстрее, чем фиксированный Интернет. И не важно, сколько G будет в этой технологии Аналогичная ситуация происходила несколько лет назад с мобильной и фиксированной связью. При этом скорость развития мобильного доступа будет напрямую зависеть от доступности устройств с соответствующей технологией. По словам Лисицина, уже в 2010 году все ноутбуки будут выпускаться исключительно с модулем WiMax. Возможно и так, но Украина не производит ноутбуки. Поэтому ассортимент на полках магазинов электроники будет зависеть скорее от ассортиментной политики закупщиков (а они будут закупать то, что считают прибыльным). И парк старых ноутбуков тоже никто не отменял.
В самом конце вечера Евгений продемонстрировал журналистам NONAME ноутбук с модулем WiMax. По его словам стоимость устройства в закупке с доставкой в Украину составила около 370 долларов. Соответственно в рознице он будет по его прогнозам стоить около 480 долларов. Как по мне, это несколько дороговато для массового сегмента.
С другой стороны, у нас количество Интернет-абонентов в третьем квартале увеличилось, и это не единственный квартал, где мы демонстрируем рост. Конечно, мобильный Интернет тоже покупают и, возможно, этот сегмент растет быстрее проводного (не имею точных данных, поэтому говорю «возможно»). Как сказал Константин Колесов, в одном из последних интервью: «беспроводное решение чаще докупают к проводному, а не вместо него».
Сегодня ни один из украинских мобильных операторов не имеет возможности сейчас предоставить скорость, сравнимую с проводным доступом. И такая ситуация со скоростью не изменится никогда – проводной доступ всегда будет быстрее мобильного. Готова поспорить на эту тему в долгосрочной перспективе
По моему личному мнению, несмотря на перспективность WiMax, цены на него еще слишком высоки, а покрытие слишком мало, чтобы он составлял заметную конкуренцию другим способам доступа. Мне кажется, стоило бы обратить внимание на активное развитие 3G. Например, в США абоненты мобильного 3G получают скорость 3-5мбит (сопоставимую с нашей проводной!) за весьма умеренную плату – около $50/мес за неограниченный доступ (включая голосовой безлимит) или $20-$25 за 10-20 гигабайт трафика. Подобное предложение в Украине могло бы составить серьезную конкуренцию проводной связи.
Исходя из последних новостей в области продажи лицензии на 3G, основнsм препятствием в развитии этой техологии у нас выступает государство.
Ну как бы встроенный WiMAX-модуль в ноуте не есть очень важной штукой, разве что для людей, обожающих феншуй и не любящих неких выступающих предметов а ля «модем».
Посему ничто не мешает просто пользоваться бюджетным ноутом.
…
Согласен с г-ном Лисицыным: ожидается бум мобильного интернета, в т.ч. за счет населения из сел-поселков, где фиксированный доступ не особо развит. Мне так кажется)
И ты думаешь, будет выгодно ставить базовые станции на села/поселки?
WIMAX на частоте 3,5 ГГц конечно никогда за пределы города не выйдет, но вот 3G СДМА и UMTS, а в перспективе и 4G LTE на 800 и 900 МГц очень даже хорошо пойдут как минимум в большие в посёлки, да и в сёла пойдут, я например на даче совсем не отказался бы от хорошего беспроводного безлимита. Кстати СДМА 450 МГц очень даже неплохо покрывает как раз села, дальность распространения сигнала там десятки км, достаточно поставить в райцентре, и все сёла в районе с 3G инетом. То что оптика конечно ещё долго будет превосходить по пропускной способности радиотехнологии это конечно верно, но нельзя списывать со счетов и то что пользователи всё больше будут хотеть мобильности, пусть даже в некторый ущерб скорости, на самом деле для мобильных устройств оптической скорости как раз и не требуется, а с внедрением 4G эти скорости станут соизмеримыми, т.е. уже большой разницы не будет, закачаю я фильм на оптике за 2 минуты или на ЛТЕ за 20 минут, ну попью я чай эти 20 минут, ничего страшного.
Произойдёт скорее всего то что произошло с обычной голосовой связью, фиксированные телефоны никуда не делись, ими пользуются, но мобильные телефоны фиксированные догнали и обогнали, просто за счёт мобильности.
Дима, думаю, Вы правы. Во многом развитие технологиий будет ориентироваться именно на потребности абонентов)
Базові WiMax на «села» і передмістя – це і є нормальний розвиток WiMax-у, але і абонентам треба пропонувати не usb-»свистки», а модеми/маршрутизатори із зовнішньою антеною. Для «останньої милі» WiMax підходить чудово, а от традиційні телеком-оператори для мобльного доступу швидше за усе виберуть іншу технологію
Все абсолютно правильно, согласен наземный интернет всегда будет давать более высокую скорость. Кроме того, проводной интернет стабильней и надежней. Но у меня возникает вопрос: почему Вега замораживает развитие FTTB? ADSL перестает отвечать современным требованиям. Скорость 1024 Kb/s исходящего канала – предел для этой технологии. В настоящий момент в моем подъезде заведено два кабеля операторов, которые проводят сеть по технологии FTTB. Их цены и скорость доступа настолько привлекательны, что очень многие клиенты уходят с Веги и Укртелекома.
> ADSL перестает отвечать современным требованиям. Скорость 1024 Kb/s исходящего канала – предел для этой технологии.
Это не совсем верно. Например, AnnexM позволяет поднять скорость на отдачу до 3.5 Мбит/с. Не следует также забывать – идея ADSL подразумевала обслуживание конечных потребителей трафика, которые в основном потребляют входящий трафик. На то время (когда разрабатывался ADSL) всякие торренты и осликами еще не использовались
, поэтому конечные пользователи отдавали трафика весьма мало…
Если бы еще Вега поддерживала AnnexM
А кто сказал что не поддерживает? Для большинства новых линий AnnexM само собой разумеющиеся. Хотя если вы давний пользователь получить такой порт для своей линии может быть проблематично…
традиционно позлословлю… А кто нибудь получал внятный ответ на вопрос «могу ли я включить анекс м? поддерживает ли его моя станция?» Обычно оператор отвечает что-то вроде «у нас есть такая возможность»,но добиться ответа по собственной линии у меня ни разу не получалось. Кроме того, Аннекс М требует качество линии соответствующее(если кто думает, что термин «последняя МИЛЯ» просто красивое название,то он ошибается, речь, в идеале, должна идти о миле от модема до ДСЛАМа), а с этим делом в Украине очень туго. Тут о мегабите мечтаешь…..
Если подключение к интернету уже есть, при звонке в КЦ просите переключить на техников(инженеров) и спрашиваете какой тип модуляции поддерживает ваш порт. Скажу по секрету посмотреть это может любой оператор
А вот узнать длину последней мили…
Сделайте запрос в обратной связи. Хотя конечно помимо длинны еще и качество влияет.
Встречный вопрос, сколько нужно времени службе поддержки, что-бы ответить на вопрос? Отправил письмо через обратную связь, до сих пор ответа нет. Вопрос про возможность включения Annex M.
Вот только вы забыли о качестве линии, которая требуется для Аннекс М, далеко не каждая линия сможет работать. Да и что такое 3,5 МБит? не так уж много, и опять же не забывайте что это максимум на идеальной линии, а реально 1,5-2 Мбит в лучшем случае.
Мы не замораживаем FTTB. Мы просто строим в первую очередь там, где у нас нет никакого присутствия. А DSL еще послужит, будьте уверены. Кроме того, далеко не всем клиентам необходимы «запредельные» скорости FTTB. И это не догадки, это наш опыт.
Конечно, некоторые уходят. В пределах нормы. От всех уходят по ряду причин, даже от FTTB операторов, не все решает скорость на порту. Но пока что к нам больше приходят.
А до тех домов, где сейчас DSL, очередь тоже дойдет в свое время.
«…в свое время» – это хорошо. Это значит, что можно перестать терзать себя сомнениями и идти подключаться к другому провайдеру. Мне очень нравилась вега за лучшую стабильность адсл инета, но это явно уже анахронизм.
У adsl есть несомненные преимущества: если в подъезде нет света, а у вас ИБП – интернет у вас будет. По крайней мере те провайдеры, которые предоставляют FTTB или FTTC в г.Днепропетровск, такого преимущества не имеют. Это тем более актуально в осенне зимний период, когда не редки скачки напряжения.
ну преимущество это сомнительное, т.к. обычно когда света нет, то обычно спят или еще что-то
Ну а если работают, то вряд ли на стационарных компьютерах иначе ИБП нужен нереальной мощности. А покупать ИБП для только для адсл модема мягко говоря тупо. Скорее когда нет света используют че-нить типа мтс коннект. Например, я так и делаю.
Ноутбуки не у всех, ИБП – для стационарного ПК ну и соответственно модем тоже не останется в сторонке. У нас в районе может быть спонтанное выключение света минут на 10-15 в вечернее время. И те провайдеры, которые предоставляют подключение по UTP(позиционируют себя как FTTC) запросто могут остаться с зависшими\сгоревшими свитчами, а еще есть гроза и тп…
Сразу видно, что у Вас ИБП дома нет и, что Вам не приходилось работать на стационарном компьютере когда нет света при помощи ИБП.
Но в общем-то разговор не о том, а о том, что высказанное преимущество ADSL высосано из пальца
Теоретически оно так, а вот практически – нет.
А что касается зависших и сгоревших свитчей, то конечно, если ставить всякое … , то понятно, что они гореть пачками будут.
Это как раз на пратике проверенное преимущество adsl перед теми провайдерами FTTB, которые представлены в моем микрорайоне.
FTTB от веги, если верить документации, лишено этих недостатков…
PS: а вообще довольно забавно в теме про 4G обсуждать интернет по «наземным» технологиям
>> NONAME ноутбук с модулем WiMax
а что удивительного в noname? 85 % мировых ноутбуков производятся тайваньскими компаниями по заказу вендоров, в результате чего на них и появляются те или иные «шильдики». в состав Centrino 2 будет входить модуль WiMAX, так что широкое распространение портативные ПК с 802.16n получат несомненно. и, кстати, не стоит забывать, что телеком-канал является для продаж нетбуков и дешевых ноутбуков вторым по величине после ретейла.
>> уже в 2010 году все ноутбуки будут выпускаться исключительно с модулем WiMax
вот тут-то делать столь категоричный вывод не следует. многие бюджетные модели (в том числе и у ведущих вендоров) вряд ли получат WiMAX, ограничившись исключительно Wi-Fi. в битве за «минус еще $1″ дороговиза WiMAX-модулей сыграет свое дело. хотя желание директора оператора такой сети, конечно же, понятно =)
>> а что удивительного в noname?
Удивительного ничего. Но по опыту, ноунеймы дешевле брендов, поэтому я предполагаю, что брендированное с ваймаксом будет стоить еще дороже.
Я тоже был на встрече с Лисициным. И даже написал . Являясь практическим пользователем FreshTel, могу авторитетно заявить, что скорость download не поднимается выше 2 Мб/сек, при заявленных «до 20″. Поэтому, говорить о том, что мобильный Интернет заменит фиксированный еще ой как рано. Я например, пользуюсь двумя тремя мобильными Интернетами (разные провайдеры) но при этом от домашней Воли не отказываюсь (уж, простите, коллеги).
ну уже в след году состоится релиз 802.16m, а скорость там – чуть ли не в 5 раз выше чем в текущем 802.16е. И вот когда первый провайдер введёт анлим-тариф – это будет первым гвоздём в фиксированные провайдеры.
Зы. 500уе для ноутов – это караз масоовый сегмент. Это я как бывший продавец ноутов говорю
Для ноутов или для нетбуков?)
У меня были и ноут, и нетбук за эту цену. Это принципиально разные продукты)
А тарифы на ADSL в днепре,в частности у Vega будут когда
нибудь конкурентноспособными против тарифов кабельных
операторов?Или тут основной уклон идёт на обонентов
у кторых нет выбора между операторами?
Maestro, мы уже про тарифы.
Мне кажется, что пытаться сравнивать скорость и качество WiMax и кабельных операторов не совсем корректно. Это все равно, что сравнивать качество звука в мобильном телефоне и проводной линии. Тем не менее в нашей стране цена за мобильную связь практически сравнялась со стационарной. И причина проста: невозможность операторов фиксированной связи обеспечить ее непрерывность. Т.е. десяток бомжей (а иногда и конкуренты по бизнесу)могут сделать революцию в продвижении WiMax в городе, вырезав кабельную сеть. И тогда скорость и качество проводного интернета не будут иметь никакого значения.
Кстати, на счет noname нетбука
Насколько я видел то, что показывали мне ранее в УНТ, то это был acer aspire one А110, просто у него наклеек/надписей асеровских не было. И цена называлась надевайс аналогичная.
Для данного конкретного ноута факт «наличия у него вай-макс», дал конечно нереальную прибавку в цене. Оно того не стоит, имхо.
Я не очень разбираюсь в моделях нетбуков и особенностях их производства. Как такое может быть?
> Алевтина:
> Я не очень разбираюсь в моделях нетбуков и особенностях их
> производства. Как такое может быть?
очень просто: производят ноутбуки для вендоров сторонние компании. поэтому можно встретить некоторые модели без «шильдиков» компаний, «чистые».
И такое допустимо? То есть, я могу купить, например, приглянувшуюся модель ноутбука, но в 2 раза дешевле без наценки на бренд? Разве компании не оговаривают этот вопрос с производителями?
> Алевтина:
> И такое допустимо? То есть, я могу купить, например,
> приглянувшуюся модель ноутбука, но в 2 раза дешевле без наценки
> на бренд? Разве компании не оговаривают этот вопрос с
> производителями?
есть много вариантов (например, ODM и ОЕМ). скажем так: во многих случаях допускается появление моделей под разными марками. наиболее распространенный случай – продажи для локальных вендоров, без права продаж вне своей страны.
Думаю что рынок фиксированого доступа в интернет будет уменьшаться, особенно, с появлением более-менее сравнимых по скорости (и цене) мобильных решений. Ведь это значительно проще в плане пользования. Не нужно никаких линий подводить, привязываться к конкретному месту и тп.
Тем более, в условиях частной застройки. Очевидно, что для оператора не так выгодно подводить коммуникации в частный сектор, гараздо выгоднее подключить многоэтажку. Плюс, в случае с мобильным подключением, кабель уже точно не вырежут
Кстати о частном секторе и Веге – удивительно, в Днепропетровске, например, Вега отказывается подключать частный сектор, даже при наличии коммуникаций там (проверено лично).
В ближайшие пару лет, думаю, значительных изменений не произойдет. А дальше все будет зависеть от скорости внедрения новых технологий, которая в свою очередь тоже будет зависеть от многих факторов.
Что именно Вы имеете в виду? Телефонию или Интернет?
И то и другое. Якобы, было указание, частный сектор перестать подключать. Знаю точно, так как сам переехал в частный сектор. До этого пользовался АДСЛ/телефоном от оптимы очень долго. А после переезда не смог ни перевести старый номер, ни новый подключить, так и пришлось просто написать заявление, чтоб сняли с обслуживания. При этом, у соседа, с которым у нас общий забор
– все подключено . А новые подключения не делают.
По словам коллег, причин может быть много. Может, портов нет или или если последнюю милю длиннее сделать, то качество упадет. Надо смотреть конкретную ситуацию.
Если вопрос еще актуален – можете выслать нам свой точный адрес, посмотрим на техвозможность.
А куда можно выслать? Вобщем-то вопрос актуален до сих пор.
Попробуйте позвонить в контакт-центр и задать вопрос о частном секторе, в большинстве случаев даже не предложат пообщаться с менеджером, просто ответят что частный сектор не подключаем…