 |
Шейпинг - это не только физкультура
Шейпинг - это не только физкультура, которая помогает похудеть. Шейпинг - это такой термин у телекомщиков, который обозначает снижение скорости на линии абонента, после того, как абонент скачает определенное количество трафика. Это, как правило, вызывает массу недовольствия у абонентов, которые на базе потребительского Интернета строят узлы обмена трафиком или небольшие домовые сети, фактически, сами работая как мелкие Интернет провайдеры. Платить за Интернет по бизнес-тарифам они не хотят. Таких абонентов – примерно 3%. Одновременно шейпинг делает пользование Интернетом для остальных 97% абонентов намного приятнее, поскольку у провайдера появляется возможность продавать им высокие скорости для всех тарифных планов по более низкой цене.
Основная масса абонентов хочет пользоваться трафиком быстро, но использует его - немного. Согласно данным, обнародованым Gemius’ом на ITForum, 49% пользователей Интернет - это люди в возрасте от 25 до 45 лет. У многих есть семьи, дела, у них нет времени на то, чтобы за выходные посмотреть два-три сезона какого-то сериала подряд. Более 61% пользователей работают, это менеджеры, квалифицированные специалисты, технические и офисные работники. У очень многих есть Интернет и на работе, и они приходят домой сытыми компьютерами по горло, и не имеют ни малейшего желания весь вечер, до глубокой ночи смотреть в монитор.
Школьники и студенты любят качать. А еще они любят играть. Но на игры тоже нужно время, а сетевая игра не потребляет чересчур много трафика, зато требует хорошего пинга и высокой скорости соединения.
Поэтому все они хотят качать быстро, и чтобы не болела голова за переплату в случае перебора. Тут на помощь приходит шейпинг. Он дает возможность скачать столько, сколько надо, быстро, на максимуме, и не переплатить. Более того, если раньше приходилось экономить, выбирая средний по скорости и цене тарифный план, то теперь высокие скорости становятся дешевыми, доступными.
В чем выгода для провайдера? Сеть загружается более рационально, можно больше инвестировать в покрытие, в развитие новых услуг, того же WEB-TV, других интересных клиентам проектов.
Как это выглядит в реальной жизни?
Подождем ответа на этот вопрос из Днепропетровска 
(Для тех, кто не в курсе, там мы вчера запустили новую линейку тарифов, работающих по принципу шейпинга)
P.S. В штатах полных абонентов за перелет заставляют платить больше, поскольку они создают неудобство для других пользователей. В Интернете так же. По-моему, это очень справедливый принцип.
250 комментариев на “Шейпинг - это не только физкультура”
Оставить комментарий
Календарь публикаций
Следить за обновлениями:
Управление
Sysr
Замечательная тенденция т.е все кто не офисный планктон с запросами на уровне dial-up - это “извращения”?
Думаю что большая часть блоггеров со мной согласится что настоящее извращения это предлагать безлимитные тарифы с лимитом.
Видите ли торрентовщики забивают канал, так давайте вернемся в 90-е года, даешь 3кб в каждый дом!
Возможно проблема в нежелании кампании Вега улучшать сеть?
Возможно пора на СВАЛКУ?
Sysr
Кстати про забивку канала извращенцами, разве не с помощью проклятых торрентов Ваши работники забивают контентом games,mp3,video.alkar.net?Давайте обрежим им 24 мегабитные каналы.Уверен каналу сразу полегчает.
jin
факти?
Sysr
О чем? Пожалуйста задавайте более ясные вопросы.
jin
Як, коли, які саме працівники Веги забивають торрентами канал
Sysr
Думаю комментарии излишни?Владимир сам во всем признался.
Алевтина Шаповалова
Какой Владимир?
Владимир
как работник контент сектора отвественно заявляю - да благодаря “проклятым” торрентам как раз и экономим внешние каналы. Например, О чём говорят мужчины был скачат за месяц с video.alkar.net 10633 раз - во как сэкономили 18 терабайт
Ещё если руководство созреет до ретрекеров - вообще счастье всем наступит.
ну а 3 кб в дом - ну зачем передергивать. лично у меня дома служебный 2 мегабита в мир и 8 на локальные ресурсы. Честно - ну никак не ощущаю дискомфорта.
Sysr
Ууу, так вы тоже из этих, “качальщиков”?Сочувствую, я б на Вашем месте работал с осторожностью, судя по постам вашей коллеги Алевтины Шаповаловой и ее разгромным цитатам нас с Вами скоро будут выслеживать и приносить в жертву богу скорости.Давече вот сон снился ,вроде как Вега мир захватила и из тех.отдела сколотила отряды “санитаров интернета”, которые всяких там “качальщиков” на кол сажают.
А вообще очень рад что насчет ретрекеров появились предпосылки.Но ведь это не выход из проблемы.Вот вам для счастья хватает 2\1, а мне нет.Раз Вы из отдела контента , то должны знать как тяжело набить рейтинг на торрентах с отдачей в 1мбит.
Вот ввели бы честную безлимитку в 10\10 и былобы всем счастье.
featZima
Спасибо за наводку) Слышал говорят, что фильм стоит посмотреть… Щас качнём
p.s. 17.23 GB
Rabbit
не говорите “ерундой”
featZima
Я вот только не могу понять смысла этого всего? не хватает каналов для всех пользователей? — если да, то почему сразу шейпинг, а не QoS? К примеру как я сделал на домашнем роутере: 4 полосы, которые обслуживается в порядке приоритета (сначала пакеты из первой, если нету, то из второй, и т.д.), в первую полосу направил DNS, ICMP, SSH; во вторую — Lineage, Icq, Ragnarok; в третью — Web трафик, а соотвественно всё остальное — в четвёртую. В результате торренты используют полную ширину канала, не мешаю всему остальному, асечка не вылатает, а в онлайновках нету лагов, и при этом можно свободно смотреть ролики на ютубе…
Разве так сделать будет не правильнее?
Павел
Прошло уже некоторое время, и набралось много комментариев, часть из которых негативные. Мой будет крайне позитивным.
Тарифы очень выгодные. Особенно для тех, кто сидел на Минидоме.
Теперь все получают и трафик и безлимит за очень привлекательную цену. Старый Минидом я так понимаю скоро просто удалят.
Лично я даже не знаю зачем нужен круглосуточный 8 мбитный безлимит. Может потому что мой винт всего 100 гиг, а для обработки свыше 80 гиг цифровой информации в день я слишком глупый. Естественно я говорю о потребностях обычного персонального компьютера обычного человека. Хотя кому-то это надо, и полный отказ от 8 мбит может заставить кого-то уйти. Но прийдёт думаю больше.
Хотя знаете, для идеальной картины, я бы включал счётчик трафика только при заполнении полосы свыше граничной скорости. Тогда было бы совсем хорошо, а главное правильно. Но меня, пока, устраивают и такие тарифы, так что я с радостью перешел на новый Мега-дом.
Игорь
Идея абсолютно верная, вот только её подача… Ну нельзя в таких случаях нашему народу говорить правду в глаза, иначе начинается:
-провайдер жмот, пытается заработать денег;
-провайдер жмот, пытается посадить больше людей на узкий канал;
-провайдер не выполняет условия договора и не предоставляет полный безлимит.
Хочу обратится к правокачателям: Вы договор то читали? Цитирую:
“у разі виявлення нетипового навантаження на телекомунікаційну мережу Оператора спричиненого Абонентом або різкого зростання трафіка Абонента, Оператор має право попередити Абонента про можливість призупинення надання телекомунікаційних послуг до з”ясування обставин…”
И подобные строчки вы увидите в договоре с любым оператором. Кто либо из вас когда нибудь задумывался, а сколько же на самом деле стоит хотя-бы 2-х мегабитный канал? Это как минимум единоразовая плата за регистрацию AS и блока IP в размере 300-700$ за 256 IP плюс долларов 100 за мегабит. Итого выходит довольно немалая сумма. Никто никогда не задумывался, как при таких ценах за каналы, провайдерам удается снижать цены ниже себестоимости. А ответ кроется как раз в таких строчках договоров… Хотите настоящих безлимитных безлимитов? Так будьте добры, платите как полагается, вам только спасибо скажут.
На месте Егора, я бы не говорил о шейпинге (тем более данный термин здесь неуместен), а говорил бы о принципиально новой услуге: Сейчас у меня абонплата за 2Мбит/с составляет 140 грн + 25 внутрисеть. Мне предлагают те-же 2Мбит/с за 100 грн + 100Гб трафика на скорости 8Мбит/с.
Вопрос: что я теряю?! Ничего, вот и всем остальным я советую посмотреть на новые тарифы с другой стороны.
Единственное: хотелось бы увидеть ADSL2 и AnnexM, тем более что почти все DSLAMы это поддерживают, а то макс. скорость 8Мбит/с в новых тарифах уже не впечатляет. ну и какой-нибудь топовый тариф с увеличеным объемом трафика.
С наилучшими пожеланиями, Ваш клиент.
featZima
“у разі виявлення нетипового навантаження на телекомунікаційну мережу Оператора спричиненого Абонентом або різкого зростання трафіка Абонента, Оператор має право попередити Абонента про можливість призупинення надання телекомунікаційних послуг до з”ясування обставин…”
350-450 Гбайт / месяц — это типичная нагрузка для меня уже как 2 года… Совершенно другое дело, что в том же договоре указано, что провайдер может:
- разорвать в одностороннем порядке договор
- изменять как стоимость тарифов так и сами тарифы
хотя ситуация вполне типичная для всех провайдеров)
void_dp
Довольно странно обращаться к “правокачателям” по поводу чтения договора?
В договоре где-то стоит запрет на качание прав в блоге у провайдера?
Алевтина Шаповалова
Насколько мне известно, такого пункта в договоре нет) Блог Vega к Вашим услугам)
Rabbit
ну наверное в нашей то стране в убиток не кто не будет работать - это раз… а во вторых неужели циски использую провайдеры??? насколько знаю со времен появления первых безлимитов, стоимость канала зависила от обьема выкачанной информации, тоесть при больших обьема было дешевле для провайдера оплачивать этот канал… в итоге результат - повышение скоростей, но не учли одно - нагрузка на оборудование, развитие местной инфраструктуры, и т.д. любая СКС должна строиться с 50% запасом на расширение, а по мере подхода к лимиту этой цифры требуется модернизация…
P.S. у нас из всей европы самая дорогая связь была и осталась и нет смысла сравнивать с Американской оптикой!
Алевтина Шаповалова
Строго говоря, компания может работать в убыток, все зависит от того, какие цели ставит перед ней собственник. На телеком-рынке есть примеры таких компаний.
Rabbit
Как все красиво расписано.. дискутировать можно сутками напролет. а если по существу, то есть только один вопрос почем еще висим на витой паре??? при нынешних технологиях оптика должна быть в каждом доме… по поводу торрентов - да вещь хорошая, во первых скажи где есть документалка в HDTV качестве на матрице??? во вторых фильмы в этом же качестве 720р и 1080р??? тогда не обижайтесь что сидим на торрентах, простите но на 42 дюймовый телик пускать DVDrip не серьезно! да и денег нет таких покупать Blu-ray фильмы, может сначало экономику поднимим, станим людьми, тогда и проблем меньше будет…
фраза что школьники и студенты качают, а те кому от 25 и выше не качаю можно оспорить, была проведена статистика, собраны факты, не вижу диаграм с данными… задайтесь вопросам кому интересно придти с работы и ждать пока скачаеться фильм пусть то с торрента или внутреннего архива. да еще в эру звука 5.1 и HDTV??? да на работе инет достал, зато удаленное управление торентом позволяет себе на вечер скачать интересное кино, да и проще иметь домашний 2-3 терика архив, всегда есть из чего выбрать… а провайдерам могу только посоветовать не гоняться за количеством абонентов, а немного заняться качеством, вы ж хотите в Европу, так старайтесь соответствовать ей! За сим откланяюсь ибо говорить можно бесконечно, приятных Вам баталий уважаемые…
Павел
Не могу понять проблем… Вега вроде предоставляет и 8 мбитный безлимит и оптоволокно и супер-пупер качественный коннект… Но теперь, как пытаются ввести хороший тариф для тех кому надо ровно 100 ГБ трафика в месяц на максимальной скорости, все начали возмущаться… Не смотрите на это как на замену старому доброму безлимиту, это просто новый лимитированный тариф с безлимитом
Старые 8 МБ никто никуда не девал, и я так полагаю скоро вернётся в строй под новым названием.
Может вам не понравилось вводное слово для этих тарифов, но эти тарифы - реальное снижение цены для некоторого сектора рынка. И только попробуйте договорится до того, что они отменят этот проект…
Rabbit
Мистер Паша вы наверное не понимаете прикол траффика??? может тем кто сидит вконтакте это нормально, но когда провайдер в этот траффик включит внутренний, еще добавит туда входящий и исходящий, а если у Вас 42 дюйма телик и вы хотите смотреть видео высокой четкости, а денег на диски не всегда найдешь в нынешних условиях - тогда и задумаетесь а нафиг такие тарифы и свалите на то кто не тарифицирует безлимит… я против тарифов не чего не имею, меня бесит нестабильность предоставления тарифов…
Павел
Старые тарифы не отменяли, значит предоставление тарифов стабильно.
По исчерпанию трафика на максимальной скорости (режим старого Минидома только за меньшую сумму) включается режим старого Мегадома по прежним ценам. Цены Мегадома остались прежними, цены Минидома упали в несколько раз. Вот только временно убрали подключение к верхнему ценовому сегменту.
Телик 42 дюйма, а денег на диски нет… Люди, которые не в состоянии позволить обслуживать покупку, но в состоянии её купить, обычно её не покупают.
Кстати, видео высокого качества можно спокойно качать и на 2МБит в секунду. В 4 раза медленней чем раньше, но и за день ведь не пересмотришь десяток фильмов. Более того, учитывая что по умолчанию считается что в дневное время человек на учёбе/работе, а значит компьютер выключен (можно оставлять и включенным, но по правилам электроприборы советуется выключать на время выхода из квартиры), то основное время всех закачек - ночное. Тогда добавляете к 100 гривнам еще 25, и получаете максимальный безлимит для закачки фильмов без ограничений.
void_dp
Как же не смотреть на это как на замену старому безлимиту, если это именно его замена?
Тарифы называются Мегадом, и ввелись они вместо старых Мегадомов, и при выборе тарифа старые уже не доступны. Как раз по этому тут и разговоры возникли.
Если б их назвали Минидом и ввели вместо Минидомов для упомянутой вами категории, то и слова бы никто не сказал
Павел
Старые тарифы не выключены, просто к ним нельзя подключится. Это никак не задевает тех у кого уже стоят более скоростные безлимиты. А тем, кого интересуют безлимиты до 2МБит или до 100грн, тарифы подходят куда лучше прежних.
Проблема лишь с теми, кому надо максимум скорости, что бы круглосуточно переливать через компьютер побольше информации. Как уже было сказано, провайдеру они не выгодны, и их совсем немного. Но даже не смотря на это, тариф для них вскоре вернут обратно, просто не сразу. Вы же знете темпы работы Веговских сотрудников, надо просто подождать. Причем ждать лишь немногим, которые не успели подключить себе безлимит за 200 грн и им предлагают временно подовольствоваться безлимитом за 100 грн.
void_dp
Ну вы написали - “не могу понять проблем…”
Я вам объяснил непонятное вам. Можете мне не объяснять как работают тарифы.
То что тарифы где-то там есть, и на кого-то не влияют, это не предмет обсуждения в этом топике. Предмет обсуждения тут новые тарифы - которые не охватывают все категории пользователей, которые даже готовы платить больше.
Когда при введении новых тарифов большое количество пользователей остаётся на старых, это явная недоработка маркетологов, которая в этом топике и обсуждается.
А без обсуждения не будет и результатов. А то вы всё “не понимаю проблем” и пытаетесь всем внедрить свою точку зрения что нечего обсуждать и всё нормально. Странный подход.
Александр
Детский сад)))))))
У всех идет удешевление тарифов на безлимитных планах, а Вега вводит шейп послк 100 гиг (детская цифра трафика) и радостно “удешевляет”)))) Для сельских лохов такие тарифы пойдут, но не для компьютерно-граммотного пользователя.
void_dp
Щас вам, как обычно, приведут в пример кучу провайдеров, в том числе и иностранных…
Алевтина Шаповалова
Не знаю, как насчет сельских пользователей, но я, живя практически в центре Киева, с удовольствием бы сменила свой радиодоступ на аналогичный тариф у фиксированного провайдера. Прошу считать не точкой зрения компании, а моим личным ИМХО.
Владимир
Поддерживаю новые тарифные планы с шейпером! Жду их запуска во Льовове!
featZima
Ребята, я вас люблю… Когда был Вилком, мне обещали телефон 3 года, но так никто ничего не сделал… Теперь у меня есть и телефон, и интернет — и всё это всего лишь за 18 дней…
Я сначала думал что вы полностью выводите “настоящие” безлимиты и обиделся на вас, но если они останутся только с новыми именами и новыми абонплатами — так это же хорошо (напомню, что раньше 8 Мбит/с стоили 270 грн), меньше будет желающих их юзать, а значит будет более качественное предоставление услуг…
Не могу не поделиться своей маленькой радостью… после подключение телефона от Веги появилась возможность использовать 2 ADSL соединения… и теперь скорость не много не мало — 8+8 Мбитс/с А вы говорите скорость не важно, это же такой драйв!…
p.s. Продолжайте в том же духе, и с вами всегда будут благодарные пользователи… С уважением…
Mike
Ув. Егор Трегубовов (или кто ответсвенный за тарифные планы). Верните в Днепропетровск такиеже тарифные планы (мегадом) как и в соседний городах (Новомосковск, Днепродзержинск, Запорожье)!
P.S. свои эксперименты проводите где нибудь в Бобруйске, и на своих личных деньгах.
юрий
Согласен с Mike.
А еще эксперементируйте в Днепре с такими тарифами как в Харькове или Изюм.
И абоненты к Вам потянутся.
featZima
ой, лучше не вспоминайте про Харьков =) а то решать и здесь “поэкспериментировать”…
Константин (Днепр)
Здравствуйте Егор! Вы действительно писали, что в Днепре тарифы экспериментальные. Плз наверно уже можно огласить результаты экспериментов.Останутся ли эти тарифы или будут старые, или будут другие, на основе экспериментальных?
ZerO
Класс, укртелеком всем на право и на лево профайлы с annex m ставит, а вега… Хорошего не вижу ни чего! Допустим у меня на тарифе 1 мбит + драйв расход трафика 30-40 ГБ\сутки, и это не торренты с порнухой а всего - лишь бэкапы сервера. И если я захочу иметь, скажем, 2 мбит днем и ночью 10, то я не смогу сменить тариф на нормальный?! Просто замечательно! Продолжайте так и дальше, если хотите потерять всех клиентов, либо вводите эти тарифные планы ОТДЕЛЬНО.
latteo
В профайле выставляется допустимая скорость на порту, те можно прописать профайл скажем 10/10 Мбит, но если dslam старый и анексМ не поддерживает, смысла от этого ноль. Так что лучше мечтать об апгрейде оборудования, а не смене профайла.
Если отдельно такие тарифы вводить то смысл теряется. Их как раз и ввели для ограничения качальщиков…
ZerO
Пусть Вега вводит какие-то определенные спец. тарифы для юзеров с большим потреблением трафика. Не лишним был бы колокейшн по ценам сравнимым с ценами в Германии, например Hetzner, NetDirect. Я бы одним из первых поставил к Веге сервера )))
latteo
Воспринимаются новые тарифы двояко.
Как человек имеющий основной канал в нет от другого провайдера, таким тарифам я скорее рад, для резервного вполне даже неплохо.
А вот как человек, который не любит ограничения и само осознание того, что вот я могу качать сколько угодно и на максимальной скорости, выступлю против такого нововведения!
Александр
Верно сказано:А вот как человек, который не любит ограничения и само осознание того, что вот я могу качать сколько угодно и на максимальной скорости, выступлю против такого нововведения!
Согласен на 200%
Igor
Не совсем ясна политика компании. Вы проводите эксперимент в ДП регионе. Почему тогда не обеспечен вменяемый переход на этот тариф? Как вы собираетесь трекать переход и делать анализ? или пальцем в небо? Центр обслуживания абонентов - это что-то: маленький холл, где толпится ежедневно по разным вопросам минимум 40 человек(в таком мегахолле это бред). У знакомой компания находится на другой стороне ул. Серова. Она хочет подключить телефон и интернет уже 3 неделю!!! и не может, у вас с утра до вечера очередь, как я уже писал, минимум в 40 человек. Решил я навестить ваш центр “обслуживания” абонентов, поскольку ваше обещание не было сдержанно, относительно возможности перехода на тарифы с меньше ежемесячной платой через личный кабинет. И стало действительно грустно, когда компания не ценит время своих клиентов, тем более в бизнес время. Выждать такую очередь при напряженном рабочем графике - невозможно. В конечном итоге потрачено время в пустую. Прошу все-таки прояснить ситуацию со сменой тарифа в личном кабинете
Семён
Увидел в личном кабинете новые тарифы - Мегадом 5, 50 и 100. На сайте их пока нет, так что цен не знаю, но я всё равно очень рад
Семён
Тарифы классные, но услуга “Доступ к контент-ресурсам на скорости до 8 Мбит/c 25,00″ теперь выглядит смешно
Владимир
как раз смеятся не надо. На днях был запущен ретрекер и теперь
даже те, кто израсходовал 100 Гб может качать из торрентов
на скорости до 8 мегабит при условии что эту же раздачу качают
ещё несколько человек из сети Вега.
truth
Вопрос по новым тарифам. Как считается лимит трафика, что в него входит? Download, upload, внутренние ресурсы, всё вместе или только download, или download + upload? Какие внутренние ресурсы кроме музыки есть во Львове? И какой способ подключения по FTTB, PPPoE? А также подскажите есть ли у вас привязка к MAC.
truth
И ещё ряд вопросов по новым тарифам во Львове. Что означает до 100Мб? Какова минимальная, гарантированная скорость? Такая же как и будет после исчерпания лимита трафика на данном тарифе или может быть 64Кбит :)? Будет ли после исчерпания лимита чётко ограниченная скорость по тарифу или опять до… каких-то величин? Или минимум до и после исчерпания лимита чётко ограничен определённым значением? Спрашиваю, так как сейчас у моего провайдера тариф до 5Мбит, а в час пик скорость проседает до 64-128Кбит, что абсолютно не приемлемо.
Также есть вопросы к размеру лимита трафика и скорости соединения. У вас указано Гб, Мб. Получается, что после достижения лимита, допустим в 150Гб на тарифе «Безлимитный 150», скорость обрезается до 5 Мб или 40 Мбит/c. Другими словами исправьте на сайте понятия Гбайт, Мбайт, Кбайт, а также Мбит и Кбит, иначе можно запутаться. И ещё, в тарифе «Безлимитный 150» допущена опечатка, вместо лимита в 150Гбайт, указано 50Гб. Надеюсь на ответы, с уважением.
Михалыч
Недавно переключился на “Мегадом 50″. Я считаю это нововведение удачным, потому что знаком с техническими подробностями реализации шейпинга.
При высоких требованиях к пиковой пропускной способности и небольших общих объемах трафика эти тарифные планы - как раз то, что нужно.
В сторонку: комментарий про “офисный планктон” меня задел. Дожили, скоро будем меряться “кто не скачивает 1 ТБ в месяц, тот лох”? И уже не допускается мысль, что кому-то критично важен меньший пинг?
А то, что сейчас Vega отпугивает потребителей-обжор - это к краткосрочной взаимной выгоде и провайдера, и потребителей с умеренным аппетитом. Разумеется, не навсегда, но в ближайшей перспективе те же мощности внешних каналов Vega будут проданы большему количеству потребителей без заметного падения качества.
В долгосрочной перспективе, как реалист, особой разницы не вижу. It’s all about profit.
void_dp
Уже месяц как переключился с оптимы на трайфл на стабильный безлим 10мбит в обе стороны за 109 грн. И с меньшим пингом. Хотя можно считать за 115 грн., т.к. ещё взял айпишник за 6. Считаю это нововведение у себя, очень удачным
К взаимовыгоде себя и трайфла. С вегой договор разорвал.
Как реалист, в долгосрочной перспективе отношений с вегой по домашнему интернету для себя уже не вижу.
APach
Скажите а Вега практикует SDSL(Symmetric Digital Subscriber Line),
вместо ADSL, как можно подключить, и что для етого надо?
Спасибо.